播報(bào)03月22每日電訊 周一，在慕尼黑舉行的貝肯鮑爾杯上，里貝里與拜仁慕尼黑的前隊(duì)友羅本一同被評(píng)為最佳球員，原因是他主動(dòng)要求這一榮譽(yù)，引發(fā)了現(xiàn)場(chǎng)觀眾的哄堂大笑。

第二天，在慕尼黑森林邊緣的家中，這位五個(gè)孩子的父親接受了《隊(duì)報(bào)》的專訪。在他那間擺滿了2013年歐冠獎(jiǎng)杯復(fù)制品、九座德甲冠軍獎(jiǎng)牌和簽名球靴的豪華獎(jiǎng)杯陳列室里，里貝里敞開心扉，暢談了許多。

重新穿上拜仁慕尼黑的球衣感覺如何？

我之前已經(jīng)和‘傳奇’們一起踢過一次比賽，是在安聯(lián)球場(chǎng)的一場(chǎng)小比賽。但這次是為了向‘凱撒’致敬，并慶祝拜仁成立125周年。再次穿上這件球衣總是讓我心潮澎湃。這是一種榮譽(yù)和樂趣。而且，當(dāng)我再次見到隊(duì)友們時(shí)，許多畫面和回憶涌上心頭。

比如？

我和羅本在慕尼黑的最后一場(chǎng)比賽。我們一起對(duì)陣法蘭克福（5-1，2019年5月18日；之后，他們?cè)谝恢芎蟮陌亓直瓫Q賽中對(duì)陣RB萊比錫時(shí)都替補(bǔ)出場(chǎng)，3-0獲勝）。那場(chǎng)比賽非常激烈、精彩、難忘！那是我第九個(gè)也是最后一個(gè)德甲冠軍。我還打進(jìn)了一個(gè)超級(jí)進(jìn)球。一切都?xì)v歷在目……

我和羅本（在拜仁一起踢了186場(chǎng)比賽）重新找回了默契。我們之間有獨(dú)特的默契。我們有時(shí)會(huì)爭(zhēng)吵，有些更衣室的小摩擦，但我們建立了一種非常強(qiáng)大的關(guān)系，這讓我們?cè)?013年贏得了溫布利的歐冠冠軍（2-1對(duì)陣多特蒙德）。那依然是最棒的！像與菲利普-拉姆、馬克-范博梅爾、拉菲尼亞、克勞迪奧-皮薩羅或吉奧瓦尼-埃爾伯之間那種堅(jiān)不可摧、難以忘懷的關(guān)系，我再次見到他們，他們都是這個(gè)大家庭的一部分。（他笑了。）就像貝肯鮑爾唱的那樣：‘Gute Freunde kann niemand trennen！’

這是什么意思？

‘沒有人能分開好朋友！’我認(rèn)為當(dāng)我來到拜仁時(shí)，我?guī)椭訌?qiáng)了這種精神。

這就是為什么你仍然是拜仁的寵兒之一嗎？

在一場(chǎng)室內(nèi)比賽中得到1萬名觀眾的歡呼，這依然是非同尋常的！但我對(duì)這些人的愛和尊重，正如他們對(duì)我的愛和尊重一樣。從第一天起，在十二年的時(shí)間里，23個(gè)冠軍，我付出了一切。他們知道我從沒有欺騙過。我?guī)砹宋业男膽B(tài)，我的精神，團(tuán)結(jié)一致，在球隊(duì)、俱樂部和更衣室里創(chuàng)造凝聚力。與球員、工作人員、教練、管理層一起。還有看臺(tái)上的球迷。我認(rèn)為我在拜仁不僅僅是一名球員。即使有人需要一張票，無論是廚師還是清潔工，我都能幫忙安排。阿爾揚(yáng)，我們吵過架，互相罵過，但他成了我的朋友，幾乎像兄弟一樣，就像其他許多人一樣?！?/p>

在快42歲的時(shí)候（4月7日），你還需要踢球嗎？

當(dāng)我看到球時(shí)，我無法抗拒。這是一種需求。你無法擺脫它。它就像……在我體內(nèi)。我生來就有這種病毒。它在我的血液里。怎么解釋呢？這比激情更強(qiáng)烈。這是愛，對(duì)足球的愛……

你還在鍛煉自己?jiǎn)幔?/p>

我還在鍛煉（他帶我們參觀了他的私人健身房，里面配備了專業(yè)設(shè)備）。我仍然需要這些。我很享受在這里獨(dú)自鍛煉，每周三到四次。每次一個(gè)半小時(shí)的高強(qiáng)度訓(xùn)練。之后是桑拿和冷水浴。照顧自己就是尊重自己。這對(duì)身體和頭腦都有好處。當(dāng)你在高水平踢了二十多年后，突然停下來會(huì)感覺很奇怪。

有些人甚至說這是一種‘小小的死亡’。

這很強(qiáng)烈。我沒有這樣感受。當(dāng)時(shí)你沒有意識(shí)到。你需要一點(diǎn)時(shí)間來適應(yīng)，意識(shí)到一切都不會(huì)再像以前一樣。這就是為什么我告訴年輕人要珍惜，要全力以赴！我自己堅(jiān)持到了39歲半。我原本想踢到40歲，甚至更久，因?yàn)槲姨珢圩闱蛄?。?dāng)你還在踢球時(shí)，你不需要想太多。你的日程已經(jīng)安排好了。一切都有條不紊。你的身體就像一臺(tái)機(jī)器。你已經(jīng)習(xí)慣了。當(dāng)你停下來時(shí)，一切都變了。你必須重新組織自己。

為什么你在2022-2023賽季中途退役了？

我的膝蓋越來越疼。我不再在比賽之間訓(xùn)練，而是專注于恢復(fù)以保護(hù)自己。我無法再像以前那樣踢球了。每次訓(xùn)練后，我都需要更多的時(shí)間來恢復(fù)。這讓我意識(shí)到，我的身體已經(jīng)無法承受職業(yè)足球的強(qiáng)度了。我不想讓自己陷入更糟糕的境地，所以我決定停下來。

然后，我在五個(gè)月后感染了嚴(yán)重的炎癥。我吃了兩個(gè)月的藥片。醫(yī)生取出了我膝蓋上的鋼板。感染已經(jīng)侵蝕了我的身體，情況非常嚴(yán)重，我的腿上甚至出現(xiàn)了洞。我感染了金黃色葡萄球菌。我在奧地利的醫(yī)院急診室住了十二天。我真的害怕了，甚至有可能截肢。幸運(yùn)的是，外科醫(yī)生非常出色。所以，當(dāng)我再次和以前的隊(duì)友一起踢球時(shí)，尤其是和我的小兒子一起，我感覺自己又活了過來！

你的兒子塞伊夫（Se?f）正在追隨你的腳步，效力于拜仁慕尼黑的U14梯隊(duì)。

我喜歡和他一起踢球，還有我的第二個(gè)兒子。塞伊夫已經(jīng)在拜仁待了五年。他繼承了我的“病毒”！他是左腳球員，可以像我一樣在左右兩側(cè)的任何位置踢球。他熱愛足球。但我讓他按照自己的節(jié)奏發(fā)展，享受足球?，F(xiàn)在的環(huán)境比我那個(gè)時(shí)代更艱難。

這是什么意思？

當(dāng)我看到社交媒體上有些家長為了讓孩子成功而施加過多壓力時(shí)，我覺得這太過分了，甚至很可怕。當(dāng)然，每個(gè)人都有夢(mèng)想，都希望自己的孩子成功。但必須讓孩子們自由地踢球！如果我的兒子需要一些建議，我當(dāng)然會(huì)在他身邊。但我不會(huì)強(qiáng)迫他。畢竟，他已經(jīng)背負(fù)了我的名字，這并不總是優(yōu)勢(shì)。我的五個(gè)孩子無論做什么，都是我最大的驕傲。我最自豪的角色是父親。我的大女兒已經(jīng)在米蘭學(xué)習(xí)時(shí)尚設(shè)計(jì)兩年了，我為她的成就感到驕傲，也很高興看到她茁壯成長。

你如何看待自己的職業(yè)未來？

我在薩勒尼塔納的最后一段時(shí)間里擔(dān)任了助理教練，直到2024年春天。這段經(jīng)歷雖然短暫，但我很想體驗(yàn)一下教練組的工作。從內(nèi)部看，很多事情是不一樣的。當(dāng)你還是球員時(shí)，有些東西你是不會(huì)注意到的。作為球員，你來訓(xùn)練，做理療，然后離開。而作為教練或助理教練，你會(huì)看到幕后的許多事情，盡管我一直和他們很親近，作為領(lǐng)袖和橋梁。

我經(jīng)常在更衣室或困難時(shí)刻發(fā)揮作用，發(fā)表意見，幫助球隊(duì)。不過，說實(shí)話，我在薩勒尼塔納的角色讓我有些沮喪。我在那里，但又不完全在。我本可以在傳遞經(jīng)驗(yàn)和感受方面做得更多。但我感謝這個(gè)俱樂部以及歡迎我加入教練組的教練們，比如達(dá)維德-尼古拉、保羅-索薩和菲利波-因扎吉。

你為什么選擇在意大利足協(xié)的技術(shù)中心科維爾恰諾（Coverciano）考取教練證書，而不是在德國或法國的克萊楓丹？

我在意大利結(jié)束了職業(yè)生涯，幾乎待了五年——兩個(gè)賽季在佛羅倫薩，然后在薩勒尼塔納待了將近三年，期間還加入了教練組。我與意大利足協(xié)建立了聯(lián)系，他們非常尊重我。我也很喜歡意大利，因?yàn)檫@里對(duì)高水平球員的尊重、對(duì)職業(yè)生涯的認(rèn)可。從孩子到祖父母，這里有一種足球文化，一種沸騰的激情。我覺得在意大利結(jié)束我的職業(yè)生涯是一種榮譽(yù)，而不是在其他地方。

這些俱樂部、這些人、這些球迷都感受到我一直是真誠的，我選擇了激情而不是金錢。我本可以選擇去卡塔爾、中國或其他地方，簽下巨額合同。但我更喜歡競(jìng)爭(zhēng)，喜歡在新的、重要的聯(lián)賽中迎接挑戰(zhàn)。在薩勒尼塔納為保級(jí)而戰(zhàn)，就是一種挑戰(zhàn)。當(dāng)我第一次來到科維爾恰諾時(shí)，我真的感覺像回到家一樣。他們欣賞我的謙遜。我從基層開始，與業(yè)余教練一起學(xué)習(xí)。這是真正的足球，也是我熱愛的足球。

某種程度上，你是否覺得在德國或意大利比在法國更受欣賞？

在德國，我就像在家一樣。我待了十二年，我的孩子們?cè)谶@里長大。在意大利，我感受到了我熱愛的足球激情。無論我去哪里，人們都以我為榮，給予我高度的認(rèn)可。但請(qǐng)注意，我愛法國，我的祖國！我從未忘記我的起點(diǎn)，從布洛涅到里爾的青訓(xùn)營，12歲時(shí)住在老球場(chǎng)Grimonprez-Jooris看臺(tái)下的房間里，再到阿萊斯、布雷斯特、梅斯和馬賽。

所有這些經(jīng)歷塑造了我，讓我成為今天的我。當(dāng)然，有些事情并不容易。我犯過錯(cuò)誤，我知道。但誰沒有呢？也有一些不公平的事情。我經(jīng)常被那些不了解足球內(nèi)部情況的人批評(píng)。但我一直受到足球界人士的尊重。他們知道真相。他們知道長期保持高水平、贏得冠軍意味著什么。我經(jīng)歷了許多風(fēng)暴，但我始終屹立不倒。我一直感受到這個(gè)行業(yè)的尊重。我為法國隊(duì)付出了一切，比如2006年世界杯，還有2013年對(duì)陣烏克蘭的世界杯預(yù)選賽附加賽（0-2，3-0），最終晉級(jí)巴西世界杯。這就是為什么有些事讓我難以釋懷。

你考慮過回法國生活嗎？

現(xiàn)在這很難。我?guī)缀跤幸话氲臅r(shí)間生活在國外。偶爾回去看看家人、朋友，去馬賽、布洛涅轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，是一種樂趣。但回去定居，我不這么想。我會(huì)繼續(xù)在科維爾恰諾考取教練證書。九月，我將開始最后一個(gè)階段的學(xué)習(xí)。在拿到歐足聯(lián)B級(jí)和A級(jí)證書后，接下來是職業(yè)級(jí)教練證書。我計(jì)劃在一些大俱樂部實(shí)習(xí)。但我已經(jīng)可以執(zhí)教青年隊(duì)或加入教練組了。我希望繼續(xù)深入學(xué)習(xí)，慢慢成長，不急于求成。我有謙遜的態(tài)度和學(xué)習(xí)的渴望，同時(shí)也能分享我的經(jīng)驗(yàn)。盡管我對(duì)業(yè)余足球、CFA（法國業(yè)余聯(lián)賽）或國家聯(lián)賽（法國第三級(jí)別）充滿尊重，但我希望繼續(xù)與頂級(jí)足球保持聯(lián)系。

在你的最后一份合同中，你是否與拜仁慕尼黑協(xié)商了轉(zhuǎn)型條款？

其實(shí)我?guī)缀醪恍枰桶萑屎炇裁次募?，因?yàn)槟抢锞拖窦乙粯?。我不想一開始就站在頂級(jí)聯(lián)賽的最前線，那樣可能會(huì)碰壁。我還需要學(xué)習(xí)、探索和成長。執(zhí)教17到20歲的年輕人會(huì)讓我很開心。我有很多東西可以傳授，所以我需要這樣的球員。如果我想從更高的起點(diǎn)開始，我希望能在一位偉大的教練身邊工作。

你有具體的目標(biāo)嗎？

有很多人吸引我，他們是我在教練席上認(rèn)識(shí)的，或者是我曾經(jīng)的隊(duì)友。他們了解我，知道我能為球隊(duì)帶來勝利的欲望和動(dòng)力。

如果齊達(dá)內(nèi)在2026年夏天接替德尚執(zhí)教法國隊(duì)，你愿意成為他的助手嗎？

和齊祖一起工作總是很棒的！我們一直關(guān)系很好。他就像我的大哥。雖然我和他在法國隊(duì)一起踢球的時(shí)間不長，但2006年是我最美好的回憶之一。我在法國隊(duì)的起點(diǎn)就像一場(chǎng)盛宴！

有什么趣事可以分享嗎？

當(dāng)我到達(dá)蒂涅（Tignes）參加世界杯前的集訓(xùn)時(shí)，我在電梯里遇到的第一個(gè)人就是齊祖。我簡(jiǎn)直幸福得暈了！我不怕承認(rèn)：我當(dāng)時(shí)就像個(gè)小男孩，那個(gè)來自布洛涅街區(qū)的孩子，還記得1998年他在街上慶祝的樣子。而此刻，齊祖就在我面前，在電梯里……我驚呆了！但他立刻讓我放松下來，像往常一樣簡(jiǎn)單、友好。我仿佛置身云端。后來我才真正意識(shí)到這一切。真的，我愿意付出一切，重新體驗(yàn)?zāi)且豢蹋?/p>

你們之間的默契很快就建立起來了嗎？

我們之間有一種特別的默契。齊祖總是散發(fā)著積極的能量。去年夏天，我們?cè)隈R賽的一個(gè)比賽中重逢，就在他的家鄉(xiāng)，感覺就像昨天一樣。這讓我們看到彼此之間的契合。直到今天，他依然是我在教練生涯中的榜樣，因?yàn)樗?jiǎn)單、低調(diào)、尊重他人。他在我的教練成長過程中是一個(gè)重要的參考。他按部就班地考取教練證書，沒有急于求成。他先執(zhí)教青年隊(duì)，帶領(lǐng)皇家馬德里的卡斯蒂利亞隊(duì)，然后成為助理教練，最終成為一名偉大的主教練。他花時(shí)間慢慢成長。我們談?wù)摰氖驱R祖！他始終是一個(gè)榜樣。就像哈維-阿隆索（勒沃庫森）一樣，他也做得很好，重新在教練席上取得了成功。

與齊達(dá)內(nèi)一起回到法國隊(duì)，對(duì)你來說是否也是一個(gè)重新與國家隊(duì)建立聯(lián)系、并與他一起圓滿結(jié)束的機(jī)會(huì)？

我們現(xiàn)在是在編劇本嗎?。ㄐΓ┦紫龋覀冞€不知道他是否會(huì)接任。我希望是他，因?yàn)辇R祖是法國隊(duì)最好的選擇。齊祖是法國最美好的象征！

2006年，那屆在德國舉行的世界杯，是你與你的第二故鄉(xiāng)（德國）的第一次心動(dòng)……

（他打斷道）即使我們?cè)跊Q賽中輸給了意大利（1-1，點(diǎn)球3-5），能走到那一步已經(jīng)是一種幸福。那支球隊(duì)有齊祖，還有圖拉姆、維埃拉、法比安-巴特茲、特雷澤蓋和亨利……我是隊(duì)里的小字輩。那屆世界杯是我生命中最美好的時(shí)光之一。那里有所有的情感，激烈的比賽、非凡的時(shí)刻、無法形容的喜悅、巨大的失望。足球的一切，人性的全部。對(duì)我來說，那是一個(gè)飛躍，我進(jìn)入了一個(gè)新的層次。

今天，你是否后悔在2014年春天、31歲時(shí)就早早退出了法國隊(duì)，錯(cuò)過了巴西世界杯？

有人可能會(huì)這么想。但有些時(shí)刻、有些情況、生活中的某些階段，以及與人際關(guān)系的變化，會(huì)讓你做出一些艱難的決定。我做出了選擇，并承擔(dān)了后果。但今天，我只想記住那些美好的情感，即使我并沒有忘記一切。比如，之前對(duì)陣烏克蘭的附加賽。我們?cè)诜ㄌm西體育場(chǎng)逆轉(zhuǎn)了比賽！與法國球迷的那種共鳴是不可思議的。2013年是我職業(yè)生涯的巔峰。

但你沒有贏得金球獎(jiǎng)，最終排名第三，落后于C羅和梅西。

那一年我?guī)缀踮A得了一切（他指了指家里獎(jiǎng)杯陳列室的一個(gè)架子）：歐冠冠軍、德甲和德國杯雙冠王、世俱杯冠軍、歐洲最佳球員稱號(hào)……那是完美的一年。我無法做得更好了。那個(gè)金球獎(jiǎng)將永遠(yuǎn)是一個(gè)不公正的結(jié)果。我至今仍在尋找解釋，盡管有些人已經(jīng)給了我一些答案。我永遠(yuǎn)無法理解為什么投票截止日期被推遲了十五天……我當(dāng)時(shí)在記者投票中領(lǐng)先。如果投票規(guī)則像今天一樣，我本可以贏的。但梅西和C羅一直對(duì)我表示尊重。他們知道我和他們處于同一水平。謙虛地說，2013年，我沒有什么需要羨慕他們的。